中醫(yī)的營衛(wèi)物流

dffaaoo

衛(wèi)氣是指防衛(wèi)免疫體系及消除外來的機(jī)體內(nèi)生的各種異物的功能，包括機(jī)體屏障、吞噬細(xì)胞系統(tǒng)、體液免疫、細(xì)胞免疫等。
一、從五臟六腑的功能，說明營氣、衛(wèi)氣的功能和循行概況。二、指出十二經(jīng)脈的標(biāo)本與某些穴位的關(guān)系。三、上下虛實(shí)的治法，并說明四街的部位，以及治療上取其穴位時應(yīng)用毫針的手法。

王不留行

千秋雪 發(fā)表于 2018-12-15 09:23
現(xiàn)代生物學(xué)，生理學(xué)認(rèn)識到了血液的組成成分及其作用，而這些知識都概括在中醫(yī)學(xué)的“營衛(wèi)氣血”中了。他們 ...

基本同意�？梢蕴接懀�不必當(dāng)真。

我的意見：從血液中含有的細(xì)胞成分來說，白細(xì)胞因?yàn)橹鞴芊佬l(wèi)，屬衛(wèi)氣；紅細(xì)胞主管攜帶氧氣，當(dāng)屬宗氣；血小板主管凝血，屬中醫(yī)瘀血概念描述的范圍（內(nèi)經(jīng)沒有強(qiáng)調(diào)瘀血，后世作了補(bǔ)充，以血概念來描述，血的這點(diǎn)含義不同于營）。

從血漿來說，血漿中的各種營養(yǎng)物質(zhì)屬營氣，

如果把血小板的凝血功能也算作防衛(wèi)過程的一部分，把紅細(xì)胞的攜氧也當(dāng)做營養(yǎng)供應(yīng)的一部分，也可以，就是白細(xì)胞、血小板及其作用相當(dāng)于“衛(wèi)氣”，血漿、紅細(xì)胞及其作用相當(dāng)于“營氣”，呵呵，怎么劃分根據(jù)你自己的規(guī)定，但希望能前后一致，不要多標(biāo)準(zhǔn)。

不過，在西醫(yī)沒發(fā)現(xiàn)之前假如中醫(yī)能夠循著營衛(wèi)的思路把這些發(fā)現(xiàn)了可能會做這樣的劃分，問題是現(xiàn)代西醫(yī)已經(jīng)把這些研究得很清楚了，再做這樣的劃分還有意義么？又能為現(xiàn)代的醫(yī)學(xué)增添點(diǎn)什么呢？

南京陳斌

千秋雪 發(fā)表于 2018-12-15 09:23
現(xiàn)代生物學(xué)，生理學(xué)認(rèn)識到了血液的組成成分及其作用，而這些知識都概括在中醫(yī)學(xué)的“營衛(wèi)氣血”中了。他們 ...

血漿、紅細(xì)胞及其作用相當(dāng)于營氣；

一一與水谷之精微，源于脾胃吸收，可化血諸特征不合。

關(guān)于水谷精微
http://www.anninhgiadinh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=69922&extra=

南京陳斌

白細(xì)胞、血小板及其作用相當(dāng)于“衛(wèi)氣”；

衛(wèi)氣者，所以溫分肉，充皮膚，肥腠理，司關(guān)闔者也；


一一白細(xì)胞、血小板及其作用，不大好解釋衛(wèi)氣"溫分肉、充皮膚、肥腠理、司關(guān)闔"諸功能作用。及"衛(wèi)行脈外"之闡述。

王不留行

南京陳斌 發(fā)表于 2018-12-15 09:56
白細(xì)胞、血小板及其作用相當(dāng)于“衛(wèi)氣”；

衛(wèi)氣者，所以溫分肉，充皮膚，肥腠理，司關(guān)闔者也；

呵呵，果然有當(dāng)真的。

中醫(yī)不是看到了白細(xì)胞、血小板才有了衛(wèi)氣的認(rèn)識，中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認(rèn)識是建立在臨床諸多現(xiàn)象的觀察和實(shí)踐基礎(chǔ)上的，所以中醫(yī)的衛(wèi)氣不是描述的白細(xì)胞、血小板的作用，而是通過臨床癥狀反推得來的。

中西醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認(rèn)識走了不同的兩條路線，所以認(rèn)識到了不同的內(nèi)容。這個道理難道很難理解么？

王不留行

就像同一個人，中醫(yī)說此人領(lǐng)導(dǎo)力強(qiáng)，看問題有深度，善于團(tuán)結(jié)同事，有堅(jiān)定的信仰，性格比較暴躁等等，西醫(yī)說這個人有兩個肺，兩個腎臟，重180斤，脂肪含量比較多等等等，你說這是兩個人啊，從西醫(yī)說的推不出中醫(yī)說的來，其實(shí)這就是同一個人，只是用了不同的測量維度，你用西醫(yī)的方法很難測出中醫(yī)的東西來，就是這個道理。

千秋雪

王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 09:48
基本同意。可以探討，不必當(dāng)真。

我的意見：從血液中含有的細(xì)胞成分來說，白細(xì)胞因?yàn)橹鞴芊佬l(wèi)，屬衛(wèi)氣 ...

紅細(xì)胞主管攜帶氧氣，當(dāng)屬宗氣；血小板主管凝血，屬中醫(yī)瘀血概念描述的范圍。
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以上所言，欠妥。
紅細(xì)胞主管攜帶氧氣，這不假。但是僅憑氧氣是不能叫做“宗氣”的。血小板不是主管凝血，而是防止出血，主管出血的（相當(dāng)于中醫(yī)的脾統(tǒng)血）。

南京陳斌

王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:05
呵呵，果然有當(dāng)真的。

中醫(yī)不是看到了白細(xì)胞、血小板才有了衛(wèi)氣的認(rèn)識，中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認(rèn)識是在臨床 ...

中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認(rèn)識是在臨床諸多現(xiàn)象的基礎(chǔ)上的，所以中醫(yī)的衛(wèi)氣不是描述的白細(xì)胞、血小板的作用，而是通過臨床癥狀反推得來的。

一一請羅列一下相關(guān)的"臨床諸多現(xiàn)象"，及相關(guān)的"臨床癥狀"。

王不留行

南京陳斌 發(fā)表于 2018-12-15 10:18
中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認(rèn)識是在臨床諸多現(xiàn)象的基礎(chǔ)上的，所以中醫(yī)的衛(wèi)氣不是描述的白細(xì)胞、血小板的作用，而是 ...

這要展開論述太多了。建議先生先去讀讀《內(nèi)經(jīng)》關(guān)于營衛(wèi)的論述再來參加討論。不然很難跟你說清楚啊。

王不留行

兩個東西，別人都以為一樣，你能看出其中的差別，這是比較；

兩個東西，別人都以為不同，你能看出其中的相同，這是比較；

中西醫(yī)面對同一個人體，有相互比較的基礎(chǔ)，只有加強(qiáng)比較研究，才能達(dá)到對中醫(yī)理論的真正理解